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Moto GP 2013, 1a tappa "Qatar" ; parliamone....

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    .Nini.
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    00 12/04/2013 18:49
    Bravissimo Vale, stupendo, e penso che è solo l'inizio di lotte fratricide.
    L'unica cosa neghativa...è sto Meda, non lo soporto, alora ho guardato la corsa su Eurosport




    "NO police,NO radar,NO problem"
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    alexgiordano
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    00 13/04/2013 21:57
    Re: Re: Re: Re:
    Cambiare solo il pilota cercando un altro Stoner (ammesso che ci sia) è come affidarsi al gratta e vinci.
    [SM=x52787]





    No scusate ma (tanto x capire) c'è veramente qualcuno in questo forum che è ancora convinto che Stoner in sella alla Ducati di oggi (ma anche di ieri) farebbe sensibilmente meglio di Rossi e Dovi?

    No perchè se è vero (come leggo in molti post) che x fare buoni risultati bisogna avere una buona moto ( sempre x sminuire il risultato di Rossi) allora questo valeva anche x Stoner mondiale con la rossa, o no?

    Sarebbe ora che i signori integralisti e puristi della "Ducati's Religion" oltre a dormire con gli incubi del 46 vincente, ammettessero anche che non c'è pilota al mondo del presente e del passato che possa portare "oggi" un cancello del genere a competere con continuità nel mondiale di motogp.

    ah dimenticavo se potessi rinascere pilota di motogp vorrei essere come Stoner.....ma io tifo x il motociclismo, dormo molto bene la notte e soprattutto non prego in moschea........




    "non esistono venti favorevoli per chi non sa dove andare"
    seneca
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    multistrangola
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    00 14/04/2013 00:00
    Re: Re: Re: Re: Re:
    alexgiordano, 13/04/2013 21:57:

    Cambiare solo il pilota cercando un altro Stoner (ammesso che ci sia) è come affidarsi al gratta e vinci.
    [SM=x52787]





    No scusate ma (tanto x capire) c'è veramente qualcuno in questo forum che è ancora convinto che Stoner in sella alla Ducati di oggi (ma anche di ieri) farebbe sensibilmente meglio di Rossi e Dovi?

    No perchè se è vero (come leggo in molti post) che x fare buoni risultati bisogna avere una buona moto ( sempre x sminuire il risultato di Rossi) allora questo valeva anche x Stoner mondiale con la rossa, o no?

    Sarebbe ora che i signori integralisti e puristi della "Ducati's Religion" oltre a dormire con gli incubi del 46 vincente, ammettessero anche che non c'è pilota al mondo del presente e del passato che possa portare "oggi" un cancello del genere a competere con continuità nel mondiale di motogp.

    ah dimenticavo se potessi rinascere pilota di motogp vorrei essere come Stoner.....ma io tifo x il motociclismo, dormo molto bene la notte e soprattutto non prego in moschea........



    Strquoto [SM=x52767]





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    Liuck75
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    00 14/04/2013 00:28
    Io dopo essermi sentito dire fallito, incompetente, imbecille, invidioso, che devo scrivere di curling, che di motociclismo non ci capisco una cippa e qualche altra cosetta (vero Andrea?) mi domando un'altra cosa ma la moto conta o non conta nella prestazione di un pilota?

    No perchè da quello che leggo se Rossi fa gare da paura (e la gara in Quatar è stata da paura e complimenti a Rossi) è perchè lui è un fenomeno, mentre se sta dietro è la moto che non lo asseconda.
    Quando era in Yamaha si diceva che avrebbe potuto vincere con un guzzi falcone del 56 scarburato, ora invece si dice che con quel cancello di Ducati non si poteva vincere. Tutto giusto per carità. La moto ha problemi enormi e senza soldi non si va da nessuna parte.

    Ma allora la moto conta o non conta?


    E adesso?
    E adesso spengo il computer, spengo la televisione e vado a iscrivermi ad un torneo di curling.




    Me dispiace...Ma io sò io e voi nun sete un ca..o! (dal Marchese del Grillo) [SM=x52774]
    [SM=x52779]...perchè quanno se scherza bisogna esse seri...[SM=x52779]

    ...chi se gratta la fronte c'ha le corna pronte...
    [SM=x52779] [SM=x52779] [SM=x52779] [SM=x52779]
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    alexgiordano
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    00 14/04/2013 01:13
    Re:
    Liuck75, 14/04/2013 00:28:

    Io dopo essermi sentito dire fallito, incompetente, imbecille, invidioso, che devo scrivere di curling, che di motociclismo non ci capisco una cippa e qualche altra cosetta (vero Andrea?) mi domando un'altra cosa ma la moto conta o non conta nella prestazione di un pilota?

    No perchè da quello che leggo se Rossi fa gare da paura (e la gara in Quatar è stata da paura e complimenti a Rossi) è perchè lui è un fenomeno, mentre se sta dietro è la moto che non lo asseconda.
    Quando era in Yamaha si diceva che avrebbe potuto vincere con un guzzi falcone del 56 scarburato, ora invece si dice che con quel cancello di Ducati non si poteva vincere. Tutto giusto per carità. La moto ha problemi enormi e senza soldi non si va da nessuna parte.

    Ma allora la moto conta o non conta?


    E adesso?
    E adesso spengo il computer, spengo la televisione e vado a iscrivermi ad un torneo di curling.



    Diccelo te Liuck se la moto conta.

    perche se conta spiegami perché Valentino avrebbe dovuto vincere con Ducati?
    oppure se la moto non conta allora Valentino con 9 mondiali è il più grande pilota di tutti i tempi........si è solo preso due anni sabbatici ben retribuiti e adesso è tornato. fai tu!

    fatti un'altra partita a curling dormi tranquillo e poi magari mi rispondi





    "non esistono venti favorevoli per chi non sa dove andare"
    seneca
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    multistrangola
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    00 14/04/2013 06:48
    Re:
    Liuck75, 14/04/2013 00:28:

    Io dopo essermi sentito dire fallito, incompetente, imbecille, invidioso, che devo scrivere di curling, che di motociclismo non ci capisco una cippa e qualche altra cosetta (vero Andrea?) mi domando un'altra cosa ma la moto conta o non conta nella prestazione di un pilota?

    No perchè da quello che leggo se Rossi fa gare da paura (e la gara in Quatar è stata da paura e complimenti a Rossi) è perchè lui è un fenomeno, mentre se sta dietro è la moto che non lo asseconda.
    Quando era in Yamaha si diceva che avrebbe potuto vincere con un guzzi falcone del 56 scarburato, ora invece si dice che con quel cancello di Ducati non si poteva vincere. Tutto giusto per carità. La moto ha problemi enormi e senza soldi non si va da nessuna parte.

    Ma allora la moto conta o non conta?


    E adesso?
    E adesso spengo il computer, spengo la televisione e vado a iscrivermi ad un torneo di curling.



    Per vincere nel motociclismo ci vogliono per prima cosa i soldi. Con i soldi ingaggi il miglior pilota e costruisci la moto migliore. Con la moto migliore ci vuole una ottima squadra, se non c'è il monogomma ci vogliono ottime gomme e infine ci vuole un pó di fortuna che è l'unica cosa che nn si puó comprare.

    Il fatto che tu ti senta stizzito o offeso è un problema tuo e di come vivi il motociclismo.
    Io incredibilmente non sono un fans di valentino, ma un fans del motociclismo e mi sento di dover difendere quello che i numeri definiscono come il miglior pilota di tutti i tempi che tu e tanti altri come te hanno definito un povero coglione che rubava lo stipendio pronto ormai per la pensione.
    Valentino da quando corre ha sempre fatto la differenza, ma non si puó pretendere da lui la soluzione di pronlemi che la Ducati si porta dietro da 5 anni. Problemi che ha cominciato a denunciare stoner e che oggi denuncia dovizioso.
    I piloti in questi anni hanno dato migliaia di indicazioni che la Ducati non è stata in grado di tradurre e di applicare ad un buon progetto. Questo è accadutomper 2 motivi, mancanza di soldi e mancanze tecniche che il solompreziosi non è riuscito a sopperire.

    In conclusione peró ti dico, io sto parlando di moto e faccio battute come ho sempre fatto negli ultimi 10 anni da quando più o meno mi conosci.
    Se ti offendi per queste cazzate sei scemo e siccome scemo non sei se i problemi sono altri sai bene dove come e quando contattarmi.
    Con immutato affetto
    Multistrangola [SM=x52781]





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    Mukkainsana
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    00 14/04/2013 08:57
    multistrangola, 14/04/2013 00:00:

    alexgiordano, 13/04/2013 21:57:

    Cambiare solo il pilota cercando un altro Stoner (ammesso che ci sia) è come affidarsi al gratta e vinci.
    [SM=x52787]





    No scusate ma (tanto x capire) c'è veramente qualcuno in questo forum che è ancora convinto che Stoner in sella alla Ducati di oggi (ma anche di ieri) farebbe sensibilmente meglio di Rossi e Dovi?

    No perchè se è vero (come leggo in molti post) che x fare buoni risultati bisogna avere una buona moto ( sempre x sminuire il risultato di Rossi) allora questo valeva anche x Stoner mondiale con la rossa, o no?

    Sarebbe ora che i signori integralisti e puristi della "Ducati's Religion" oltre a dormire con gli incubi del 46 vincente, ammettessero anche che non c'è pilota al mondo del presente e del passato che possa portare "oggi" un cancello del genere a competere con continuità nel mondiale di motogp.

    ah dimenticavo se potessi rinascere pilota di motogp vorrei essere come Stoner.....ma io tifo x il motociclismo, dormo molto bene la notte e soprattutto non prego in moschea........



    Strquoto [SM=x52767]




    Visto che la frase quotata era mia, do la sua interpretazione autentica che era poi chiara se si legge tutto il post.
    Ho detto che Rossi e la rossa non si sono trovati e che nemmeno lui è riuscito a metterla a posto, probabilmente per la "cultura del prodotto" che vige(va) in Ducati.
    Senza la moto buona nessuno vince ma non è detto che tutti i piloti vadano bene per tutte le moto.
    La citazione per Stoner valeva il concetto di: "trovare un altro pilota capace di trovarsi bene con una moto la cui guida era indigesta alla maggior parte degli altri".
    Non dimentichiamo( sebbene io sia tifoso del 46), che Stoner lasciò una Ducati difficile anche per sua ammissione ma che lui ci spremeva qualcosa più di Rossi. Mentre sulla D16 ci hanno "sbattuto" tutti i suoi compagni che non erano dei fermoni IMHO. [SM=x52773]




    ...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
    "I migliori non hanno convinzioni mentre i peggiori difendono le proprie con ardore." W.B.Yeats
    "I nomi collettivi servono a fare confusione: "Popolo, pubblico...". Un bel giorno ti accorgi che siamo noi; invece credevi che fossero gli altri." E.Flaiano
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    Mukkainsana
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    00 14/04/2013 08:59
    multistrangola, 14/04/2013 00:00:

    alexgiordano, 13/04/2013 21:57:

    Cambiare solo il pilota cercando un altro Stoner (ammesso che ci sia) è come affidarsi al gratta e vinci.
    [SM=x52787]





    No scusate ma (tanto x capire) c'è veramente qualcuno in questo forum che è ancora convinto che Stoner in sella alla Ducati di oggi (ma anche di ieri) farebbe sensibilmente meglio di Rossi e Dovi?

    No perchè se è vero (come leggo in molti post) che x fare buoni risultati bisogna avere una buona moto ( sempre x sminuire il risultato di Rossi) allora questo valeva anche x Stoner mondiale con la rossa, o no?

    Sarebbe ora che i signori integralisti e puristi della "Ducati's Religion" oltre a dormire con gli incubi del 46 vincente, ammettessero anche che non c'è pilota al mondo del presente e del passato che possa portare "oggi" un cancello del genere a competere con continuità nel mondiale di motogp.

    ah dimenticavo se potessi rinascere pilota di motogp vorrei essere come Stoner.....ma io tifo x il motociclismo, dormo molto bene la notte e soprattutto non prego in moschea........



    Strquoto [SM=x52767]




    Visto che la frase quotata era mia, do la sua interpretazione autentica che era poi chiara se si legge tutto il post.
    Ho detto che Rossi e la rossa non si sono trovati e che nemmeno lui è riuscito a metterla a posto, probabilmente per la "cultura del prodotto" che vige(va) in Ducati.
    Senza la moto buona nessuno vince ma non è detto che tutti i piloti vadano bene per tutte le moto.
    La citazione per Stoner valeva il concetto di: "trovare un altro pilota capace di trovarsi bene con una moto la cui guida era indigesta alla maggior parte degli altri".
    Non dimentichiamo( sebbene io sia tifoso del 46), che Stoner lasciò una Ducati difficile anche per sua ammissione ma che lui ci spremeva qualcosa più di Rossi. Mentre sulla D16 ci hanno "sbattuto" tutti i suoi compagni che non erano dei fermoni IMHO. [SM=x52773]




    ...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
    "I migliori non hanno convinzioni mentre i peggiori difendono le proprie con ardore." W.B.Yeats
    "I nomi collettivi servono a fare confusione: "Popolo, pubblico...". Un bel giorno ti accorgi che siamo noi; invece credevi che fossero gli altri." E.Flaiano
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    00 14/04/2013 12:07
    Re:
    Liuck75, 14/04/2013 00:28:

    Io dopo essermi sentito dire fallito, incompetente, imbecille, invidioso, che devo scrivere di curling, che di motociclismo non ci capisco una cippa e qualche altra cosetta (vero Andrea?) mi domando un'altra cosa ma la moto conta o non conta nella prestazione di un pilota?

    No perchè da quello che leggo se Rossi fa gare da paura (e la gara in Quatar è stata da paura e complimenti a Rossi) è perchè lui è un fenomeno, mentre se sta dietro è la moto che non lo asseconda.
    Quando era in Yamaha si diceva che avrebbe potuto vincere con un guzzi falcone del 56 scarburato, ora invece si dice che con quel cancello di Ducati non si poteva vincere. Tutto giusto per carità. La moto ha problemi enormi e senza soldi non si va da nessuna parte.

    Ma allora la moto conta o non conta?


    E adesso?
    E adesso spengo il computer, spengo la televisione e vado a iscrivermi ad un torneo di curling.



    Devi venirci anch'io Luca!!! Te fai quello che lancia le boccie o quello con la scopetta? [SM=x52780] [SM=x52780] [SM=x52780]





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    Pav82
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    00 14/04/2013 14:40
    Re:
    Mukkainsana, 14/04/2013 08:57:

    multistrangola, 14/04/2013 00:00:



    Strquoto [SM=x52767]




    Ho detto che Rossi e la rossa non si sono trovati e che nemmeno lui è riuscito a metterla a posto, probabilmente per la "cultura del prodotto" che vige(va) in Ducati.
    Senza la moto buona nessuno vince ma non è detto che tutti i piloti vadano bene per tutte le moto.
    La citazione per Stoner valeva il concetto di: "trovare un altro pilota capace di trovarsi bene con una moto la cui guida era indigesta alla maggior parte degli altri".
    Non dimentichiamo( sebbene io sia tifoso del 46), che Stoner lasciò una Ducati difficile anche per sua ammissione ma che lui ci spremeva qualcosa più di Rossi. Mentre sulla D16 ci hanno "sbattuto" tutti i suoi compagni che non erano dei fermoni IMHO. [SM=x52773]



    sono d'accordo sia con te che con andrea. queste
    2 stagioni non hanno fatto altro che evidenziare i limiti di ducati e il valore di stoner. chiaramente l'australiano era l'unico, dal 2007 in poi, a sfruttare la d16 e la sapeva portare alla vittoria solo lui. niente storie sul fatto che la moto in rettilineo sverniciasse le altre, altrimenti melandri e capirossi arrivavano a podio tutte le domeniche. li si trovava meglio lui che tutti gli altri basta. è anche vero quello che dice liuck, ovvero che prima di ducati rossi era visto come re mida, qualunque moto su cui avesse appoggiato le terga dopo l'impresa del 2004 la avrebbe resa competitiva grazie a burgees e la sua squadra. così non è stato e anche lui si è dato una bella ridimensionata è innegabile. ma da qui a dargli del ladro per 2 stagioni dove i risultati migliori li ha sempre portati a casa lui....anche li i numeri parlano. e dicono che gli altri piloti facevano anche meglio in qualifica ma poi in gara lui arrivava e spesso e volentieri gli arrivava davanti. [SM=x52774]è mancato uno sviluppo preso su una via decisa e su dati solidi, i soldi per fare sviluppo di materiale e le indicazioni date non venivano recepite. non è un caso che l'anno scorso a stoner sia stata data libera scelta su una decina di telai e a metà stagione avessero la moto 2013. sono colossi yamaha e honda e anche valentino nel 2004 fra una miriade di materiale dette indicazioni e poi si sviluppò la moto. insomma, se un pilota non si trova con una moto è inutile....ricordate bayliss sulla honda pons? lui diceva che non riusciva a guidarla, eppure allora era la moto più competitiva del motogp.
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    Lord Kasko
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    00 14/04/2013 22:14
    Re: Re:
    Pav82, 14/04/2013 14:40:



    sono d'accordo sia con te che con andrea. queste
    2 stagioni non hanno fatto altro che evidenziare i limiti di ducati e il valore di stoner. chiaramente l'australiano era l'unico, dal 2007 in poi, a sfruttare la d16 e la sapeva portare alla vittoria solo lui. niente storie sul fatto che la moto in rettilineo sverniciasse le altre, altrimenti melandri e capirossi arrivavano a podio tutte le domeniche. li si trovava meglio lui che tutti gli altri basta. è anche vero quello che dice liuck, ovvero che prima di ducati rossi era visto come re mida, qualunque moto su cui avesse appoggiato le terga dopo l'impresa del 2004 la avrebbe resa competitiva grazie a burgees e la sua squadra. così non è stato e anche lui si è dato una bella ridimensionata è innegabile. ma da qui a dargli del ladro per 2 stagioni dove i risultati migliori li ha sempre portati a casa lui....anche li i numeri parlano. e dicono che gli altri piloti facevano anche meglio in qualifica ma poi in gara lui arrivava e spesso e volentieri gli arrivava davanti. [SM=x52774]è mancato uno sviluppo preso su una via decisa e su dati solidi, i soldi per fare sviluppo di materiale e le indicazioni date non venivano recepite. non è un caso che l'anno scorso a stoner sia stata data libera scelta su una decina di telai e a metà stagione avessero la moto 2013. sono colossi yamaha e honda e anche valentino nel 2004 fra una miriade di materiale dette indicazioni e poi si sviluppò la moto. insomma, se un pilota non si trova con una moto è inutile....ricordate bayliss sulla honda pons? lui diceva che non riusciva a guidarla, eppure allora era la moto più competitiva del motogp.





    A volte parlando di Ducati si dimentica un fatto: l'apice fu toccato con la 1000 del 2006 e la 800 del 2007, dal 2008 è sempre stata una discesa continua per una graduale perdita di competitività della moto, indipendentemente dal pilota che la guidava. Stoner con quella moto ha vinto ma ogni anno meno del precedente, è stato l'unico a cavarci qualcosa ma a che prezzo? Semplice, il mal di stomaco che gli ha fatto saltar gare e il logorio mentale che lo ha portato ad un precoce ritiro. Quanto a Rossi, il pilota che forse è caduto meno in tutta la storia del motociclismo, è caduto probabilmente di più in due anni di Ducati che in tutta la sua carriera che non è esattamente corta, anche questo è un dato di fatto... [SM=x52783]




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    Mukkainsana
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    Registrato il: 09/09/2011
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    00 15/04/2013 10:17
    Re: Re: Re:
    Lord Kasko, 14/04/2013 22:14:





    A volte parlando di Ducati si dimentica un fatto: l'apice fu toccato con la 1000 del 2006 e la 800 del 2007, dal 2008 è sempre stata una discesa continua per una graduale perdita di competitività della moto, indipendentemente dal pilota che la guidava. Stoner con quella moto ha vinto ma ogni anno meno del precedente, è stato l'unico a cavarci qualcosa ma a che prezzo? Semplice, il mal di stomaco che gli ha fatto saltar gare e il logorio mentale che lo ha portato ad un precoce ritiro. Quanto a Rossi, il pilota che forse è caduto meno in tutta la storia del motociclismo, è caduto probabilmente di più in due anni di Ducati che in tutta la sua carriera che non è esattamente corta, anche questo è un dato di fatto... [SM=x52783]



    [SM=x52767]
    Più di un quinquennio nelle corse è una eternità in termini di sviluppo della moto.
    La cosa allarmante delle cadute dei piloti Ducati infatti è che sono in "fotocopia". Ultima quella di Spies in Qatar.
    Quella moto se la guidi in modo "tradizionale" non da i frutti sperati mentre se riesci a stare sul filo del rasoio (come Stoner) ti mangia lo stomaco.
    Serve una nuova concezione IMHO, anche ieri in SuperStock vedere Barrier con la BMW a sospensioni attive e la Panigale di Canepa mostrava un bel divario di linee e i due piloti sono arrivati in parco chiuso con un aspetto assai diverso [SM=x52787]
    In SBK poi vedere Checa a quasi mezzo minuto è stato un vero colpo al cuore [SM=x52792]

    [Modificato da Mukkainsana 15/04/2013 10:18]




    ...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
    "I migliori non hanno convinzioni mentre i peggiori difendono le proprie con ardore." W.B.Yeats
    "I nomi collettivi servono a fare confusione: "Popolo, pubblico...". Un bel giorno ti accorgi che siamo noi; invece credevi che fossero gli altri." E.Flaiano
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