Alpen Master

Ducabat, 02/08/2016 09.32:

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Provo a dire la mia.......
La PP 1 modello è bellissima..........
Se si ritiene eccezionale il KTM 1300 ........ mettiamoci un bel superquadro sotto alla multi.....cosi andiamo direttamente nello spazio.....
Se uno preferisce il vecchio modello come erogazione ci mancherebbe..... de gustibus.
Gia perche IMHO naturalmente io tutta questa differenza proprio non la sento.
I grafici si riferiscono a prima dell'aggiornamento software centralina.
Nell'uso pratico abbassando i controlli le moto si equivalgono come cattiveria in erogazione.
In cumpa siamo arrivati ad 8 MTS di cui 3 DVT 1 enduro.
Prove a go go ripresa ed accelerazione ....... ce la siamo scambiata più volte.....
Differenze bisogna veramente andarle a cercare con il lanternino.
Bisogna anche dire che se voglio le prestazioni dei modelli precedenti con la DVT posso ma al contrario le prime non possono avere pastosità e dolcezza ai bassi della DVT.
Poi ognuno ovviamente....... le alternative ci sono...... ma nemmeno lontanamente paragonabili a alla MTS qualsiasi anno.
Per estetica praticità sportività attitudine al turismo appeal non ha eguali.
Virare su XR?
Ma tra appassionati di moto vere siamo ancora qui a parlare di un frullino 4 in linea di derivazione jap?
Una moto buttata li per andare a rubare qualche cliente sportivo.
Turismo attitudine zero. una moto che sino a 4/5 mila giri fa pena. Vibra, con le borse laterali.....
ahahah e questi sono quelli che dicono che la prima multi era esteticamente brutta?
Pinze brembo Panigale.... si forse domani... ABS cornering ...ciao luci a led ...ciao
gestione e possibilita di variabili sull'elettronica..... ma quando arrivano?....
Hands free criticatissimo...... ma quando lo fanno?? vedere GS arrivati dopo 5 anni!!
Vergognosamente copiata dalla prima MTS 1200. (fosse successo il contrario....aiuto....)
Va be dai mi fermo qui....


Buona strada a tutti!!!

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kiso72, 02/08/2016 23.08:

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Io ho provato l'enduro per 30 minuti (allegro), e ammetto di NON avere avvertito buchi di erogazione... l'impressione', anzi, e' che l'elettronica fosse molto piu' a punto della DVT normale che provai l'anno scorso

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chassid67, 31/07/2016 18.10:

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Ho letto su In Moto la prima parte dell'Alpen Master di quest'anno, la Multi Enduro è arrivata ultima nella sua categoria a causa di un buco di erogazione ai medi di cui i tester si stupiscono, ma che molti di noi invece conoscono benissimo.

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BelloCroccante, 02/08/2016 19.14:

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Ma con questa valutazione non mi trovo daccordissimo,non x il gusto personale ma per una marea di inesattezze............

Bene caro MF sono felice che tu non sia della stessa idea....
Dapprima KTM ho accennato solo in risposta al supermotore che io ho messo in concorrenza al superquadro...poi di KTM moto non ho parlato....tantomenoi di Aprilia .(Grande marchi con più di 50 mondiali vinti ed una piaggio o forse FIAT incapaci si valorizzarla e creare una rete vendita seria. (Le sospensioni adattative sono un loro brevetto per esempio...)
comunque io parlavo di XR perché un MF la proponeva come alternativa alla MTS.
Allora.... XR prevarichi puoi regolare solo da fermo. Quelli che su ducati sono ridingmode li sono mappature centralina. cioè agisci solo su erogazione i cavalli sono sempre 160 tranne su rain che sono 148. Luci led solo posizione in optional 300 euro. impossibile personalizzare come su MTS quelli che tu chiami riding mode. ABS DTC ecc sono di default preimpostati a seconda della mappa che usi.
Ti ringrazio per averci definito grotteschi....sara perché siamo 8 persone intorno e oltre i 50.
Poi dici che assolutamente inesatto (che gia di per se' come affermazione per un dialogo sano....va bè) definire simile le erogazione dei vari modelli multi perché tu dici detto da tutti.
Non direi... detto da alcuni........ perché tal altri non solo io in questo post dicono invece che non trovano differenze di rilievo.
non mi sembri ne grottesco e neanche assolutamente inesatto. semplici divergenze di vedute.
Fare un software per gestire trazione ecc solo in pista è una cosa...fare software per una moto tuttofare è un altra.
non si devono vedere spie di nessun tipo DTC 3 DWC 0 non si accende nessuna spia e la moto va che è un piacere .
Caro MF nell'erogazione i controlli c'entrano eccome non sono cose diverse.....
Continui aggiornamenti? me ne risulta uno ed è stato efficace.
Anche io come te ho avuto uno dei primi DVT 2 Maggio 2015 all'attivo 37000 km.
Difetti? si li sappiamo ....... Guardando in giro ed essendo un turista e anche molto sportivo ....ricomprerei questa gran moto e se verranno dei miglioramenti bene!!!!
IMHO l'erogazione mi va benissimo.......

**perché è tutto un'equilibrio sopra la follia**

Ducabat, 03/08/2016 15.05:

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BelloCroccante, 02/08/2016 19.14:

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Ma con questa valutazione non mi trovo daccordissimo,non x il gusto personale ma per una marea di inesattezze............

Bene caro MF sono felice che tu non sia della stessa idea....
Dapprima KTM ho accennato solo in risposta al supermotore che io ho messo in concorrenza al superquadro...poi di KTM moto non ho parlato....tantomenoi di Aprilia .(Grande marchi con più di 50 mondiali vinti ed una piaggio o forse FIAT incapaci si valorizzarla e creare una rete vendita seria. (Le sospensioni adattative sono un loro brevetto per esempio...)
comunque io parlavo di XR perché un MF la proponeva come alternativa alla MTS.
Allora.... XR prevarichi puoi regolare solo da fermo. Quelli che su ducati sono ridingmode li sono mappature centralina. cioè agisci solo su erogazione i cavalli sono sempre 160 tranne su rain che sono 148. Luci led solo posizione in optional 300 euro. impossibile personalizzare come su MTS quelli che tu chiami riding mode. ABS DTC ecc sono di default preimpostati a seconda della mappa che usi.
Ti ringrazio per averci definito grotteschi....sara perché siamo 8 persone intorno e oltre i 50.
Poi dici che assolutamente inesatto (che gia di per se' come affermazione per un dialogo sano....va bè) definire simile le erogazione dei vari modelli multi perché tu dici detto da tutti.
Non direi... detto da alcuni........ perché tal altri non solo io in questo post dicono invece che non trovano differenze di rilievo.
non mi sembri ne grottesco e neanche assolutamente inesatto. semplici divergenze di vedute.
Fare un software per gestire trazione ecc solo in pista è una cosa...fare software per una moto tuttofare è un altra.
non si devono vedere spie di nessun tipo DTC 3 DWC 0 non si accende nessuna spia e la moto va che è un piacere .
Caro MF nell'erogazione i controlli c'entrano eccome non sono cose diverse.....
Continui aggiornamenti? me ne risulta uno ed è stato efficace.
Anche io come te ho avuto uno dei primi DVT 2 Maggio 2015 all'attivo 37000 km.
Difetti? si li sappiamo ....... Guardando in giro ed essendo un turista e anche molto sportivo ....ricomprerei questa gran moto e se verranno dei miglioramenti bene!!!!
IMHO l'erogazione mi va benissimo.......

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Ti chiedo scusa se ho offeso qualcuno...ma ripeto cosi' come quelli che dicono che la DVT è meglio della precedente o viceversa è opinabile e questione di gusti e qui mi trovi daccordo con te' al 100%....
definirle globalmente molto simili e con differenze che vanno cercate col lanternino non è vero!
Anzi sono chiarissime le differenze,e Ducati le ha fortemente volute differenziare strizzando l'occhio di piu' al turismo e al passeggiare nella nuova versione e privilegiando la sportiva a manubrio alto nella prima versione.
Quindi non mi permettero' mai di dire in assoluto se sia meglio l'una o l'altra perchè quello varia dall'utente....ma dire che differiscono di poco l'una dall'altra mi sembra lo ribadisco grottesco (non ho definito grotteschi voi)...e se mi permetti ti diro' di piu....sempre senza offesa....se davvero le vedi cosi' simili da dover trovare le differenze col lanternino probabilmente non hai una spiccata sensibilita' (ripeto non è ne un offesa ne una critica come motociclista ma x me le differenze sono marcatissime nel bene e nel male).
ti chiedo un'ultima cosa,ma giusto x sapere:
Le hai possedute entrambe? e quindi utilizzate entrambe a tutto tondo e in varie stagioni e in condizioni diverse?
Telo chiedo semplicemente perchè onestamente è difficile fare delle comparazioni a tutto tondo semplicemente provando quella dell'amico,e solo in certe condizioni.
Chiedo ancora scusa se la mia ti è sembrata una mancanza di rispetto ma credimi non lo era....semplicemente le ho avute entrambe e con entrambe ci ho fatto un po' di tutto dalle sparate sui passi,alle ferie con zavorrina,centri abitati e autostrade e di simile ci trovo ben poco se non che entrambe erano Rosse

Ducabat, 03/08/2016 15.05:

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BelloCroccante, 02/08/2016 19.14:

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Ma con questa valutazione non mi trovo daccordissimo,non x il gusto personale ma per una marea di inesattezze............

Bene caro MF sono felice che tu non sia della stessa idea....
Dapprima KTM ho accennato solo in risposta al supermotore che io ho messo in concorrenza al superquadro...poi di KTM moto non ho parlato....tantomenoi di Aprilia .(Grande marchi con più di 50 mondiali vinti ed una piaggio o forse FIAT incapaci si valorizzarla e creare una rete vendita seria. (Le sospensioni adattative sono un loro brevetto per esempio...)
comunque io parlavo di XR perché un MF la proponeva come alternativa alla MTS.
Allora.... XR prevarichi puoi regolare solo da fermo. Quelli che su ducati sono ridingmode li sono mappature centralina. cioè agisci solo su erogazione i cavalli sono sempre 160 tranne su rain che sono 148. Luci led solo posizione in optional 300 euro. impossibile personalizzare come su MTS quelli che tu chiami riding mode. ABS DTC ecc sono di default preimpostati a seconda della mappa che usi.
Ti ringrazio per averci definito grotteschi....sara perché siamo 8 persone intorno e oltre i 50.
Poi dici che assolutamente inesatto (che gia di per se' come affermazione per un dialogo sano....va bè) definire simile le erogazione dei vari modelli multi perché tu dici detto da tutti.
Non direi... detto da alcuni........ perché tal altri non solo io in questo post dicono invece che non trovano differenze di rilievo.
non mi sembri ne grottesco e neanche assolutamente inesatto. semplici divergenze di vedute.
Fare un software per gestire trazione ecc solo in pista è una cosa...fare software per una moto tuttofare è un altra.
non si devono vedere spie di nessun tipo DTC 3 DWC 0 non si accende nessuna spia e la moto va che è un piacere .
Caro MF nell'erogazione i controlli c'entrano eccome non sono cose diverse.....
Continui aggiornamenti? me ne risulta uno ed è stato efficace.
Anche io come te ho avuto uno dei primi DVT 2 Maggio 2015 all'attivo 37000 km.
Difetti? si li sappiamo ....... Guardando in giro ed essendo un turista e anche molto sportivo ....ricomprerei questa gran moto e se verranno dei miglioramenti bene!!!!
IMHO l'erogazione mi va benissimo.......

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A poi un'altra cosa visto che forse non mi sono spiegato bene,io non faccio il paragone su altri marchi ma sulla multy precedente,anche perchè come ho ribadito molte volte non sono x nulla soddisfatto della mia attuale moto (una GS lc) e non vedo l'ora di ricomprare multy....
Di aver fatto questo cambio mi sono molto pentito e ti diro' che tra GS e DVT sono assolutamente x la DVT (seno non sarei nemmeno nel forum)....ma cosi' come dico cio' penso di poter dire la stessa cosa tra le 2multi cioè ero pentitissimo di aver cambiato la 2010 con la DVT.....poi il cambio con GS è stato x problemi col conce seno' la avrei tenuta.
Infatti non appena avro' la possibilita' tornero' sicuramente sul mio pompone che tanto adoro....certo se sara' ancora il DVT la rivoltero' come un calzino perchè il suo modo di andare non mi piace rispetto alla 2010.

Ducabat, 03/08/2016 14.21:

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criticare il 4 cilindri dell'XR significa capire ben poco di moto e anche il BIcilindrico KTM ....

Caro amico mi scuso se capisco poco di moto. Di KTM ho scritto in risposta ad un MF che lo elencavo come migliore della categoria ed io ho risposto che se mettessimo il superquadro sulla multi sarebbe "quasi" la stessa cosa. e ci mettiamo un bel IMHO
Il 4 XR lo critico perché un MF virava su quello al posto della MTS.
Ora volevo discettare intellettualmente ed esaminare serenamente il perché .
Ma data la tua disponibilità tollerante al dialogo ......... preferisco glissare.
Puoi naturalmente dire che XR sia una alternativa o sia per te una gran moto...... rispetto ma non condivido. Specialmente andare sul personale e definire senza nemmeno conoscere una persona ........ capire poco di moto,
quindi se uno vuol comprare una Fazer con il capolino e super sportiva come la XR no problem è una moto che abbiamo sul mercato da una vita!
Mi scuso ancora se mi sono permesso pur capendo poco di moto...

Buona strada

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BelloCroccante, 03/08/2016 16.56:

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Ti chiedo scusa se ho offeso qualcuno...ma ripeto cosi' come quelli che dicono che la DVT è meglio della precedente o viceversa è opinabile e questione di gusti e qui mi trovi daccordo con te' al 100%....
definirle globalmente molto simili e con differenze che vanno cercate col lanternino non è vero!
Anzi sono chiarissime le differenze,e Ducati le ha fortemente volute differenziare strizzando l'occhio di piu' al turismo e al passeggiare nella nuova versione e privilegiando la sportiva a manubrio alto nella prima versione.
Quindi non mi permettero' mai di dire in assoluto se sia meglio l'una o l'altra perchè quello varia dall'utente....ma dire che differiscono di poco l'una dall'altra mi sembra lo ribadisco grottesco (non ho definito grotteschi voi)...e se mi permetti ti diro' di piu....sempre senza offesa....se davvero le vedi cosi' simili da dover trovare le differenze col lanternino probabilmente non hai una spiccata sensibilita' (ripeto non è ne un offesa ne una critica come motociclista ma x me le differenze sono marcatissime nel bene e nel male).
ti chiedo un'ultima cosa,ma giusto x sapere:
Le hai possedute entrambe? e quindi utilizzate entrambe a tutto tondo e in varie stagioni e in condizioni diverse?
Telo chiedo semplicemente perchè onestamente è difficile fare delle comparazioni a tutto tondo semplicemente provando quella dell'amico,e solo in certe condizioni.

Bene, non mi sento offeso e mi fa piacere il confronto anche se non siamo sulla stesa lunghezza d'onda.....
Strizza l'occhio più al turismo è vero ma con aggiornamento e controlli come scritto sopra sono molto molto simili.IMHO
Posseduto MY 2011 comprata a Gennaio e venduta li 12/14 con 79800 km. Svariati usi turismo largo raggio con zavorra e bella carica smanettate tra amici (va bene non grotteschi) gite domenicali e molti week end.
Idem con la DVT con la quale ho percorso 37000 km da maggio 2015 ad ora.
Per turismo intendo Turchia Irlanda Andalusia. Londra in un week ....... più vicine Corsica Sicilia provenza ....
Forse potrei non avere molta sensibilità pero con gli accorgimenti che ti dicevo le trovo molto simili come erogazione ......
Diverse le sensazioni su telaio freni e sospensioni.......

**perché è tutto un'equilibrio sopra la follia**

mikempower, 03/08/2016 20.40:

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perdonami ma:"Virare su XR?
Ma tra appassionati di moto vere siamo ancora qui a parlare di un frullino 4 in linea di derivazione jap?
Una moto buttata li per andare a rubare qualche cliente sportivo" scusa eh ma.. a parte che sono disponibilissimo al dialogo,ma da come l'hai messa giù sembra che la XR sia solo un 4 cilindri buttato su un paio di ruote alte...mentre a parte il difetto delle vibrazioni(questo è il suo vero difetto) è una signora moto in tutto e per tutto paragonabile alla multi,poi ok che il 4 cilindri ha caratteristiche diverse dal Bi ma dire che è un frullino di derivazione giapponese e basta,significa sminuire una moto tanto quanto non merita.

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BelloCroccante, 03/08/2016 17.10:

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A poi un'altra cosa visto che forse non mi sono spiegato bene,io non faccio il paragone su altri marchi ma sulla multy precedente,anche perchè come ho ribadito molte volte non sono x nulla soddisfatto della mia attuale moto (una GS lc) e non vedo l'ora di ricomprare multy....
Di aver fatto questo cambio mi sono molto pentito e ti diro' che tra GS e DVT sono assolutamente x la DVT (seno non sarei nemmeno nel forum)....ma cosi' come dico cio' penso di poter dire la stessa cosa tra le 2multi cioè ero pentitissimo di aver cambiato la 2010 con la DVT.....poi il cambio con GS è stato x problemi col conce seno' la avrei tenuta.
Infatti non appena avro' la possibilita' tornero' sicuramente sul mio pompone che tanto adoro....certo se sara' ancora il DVT la rivoltero' come un calzino perchè il suo modo di andare non mi piace rispetto alla 2010.

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Ducabat, 03/08/2016 15.05:

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BelloCroccante, 02/08/2016 19.14:

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Ma con questa valutazione non mi trovo daccordissimo,non x il gusto personale ma per una marea di inesattezze............

Bene caro MF sono felice che tu non sia della stessa idea....
Dapprima KTM ho accennato solo in risposta al supermotore che io ho messo in concorrenza al superquadro...poi di KTM moto non ho parlato....tantomenoi di Aprilia .(Grande marchi con più di 50 mondiali vinti ed una piaggio o forse FIAT incapaci si valorizzarla e creare una rete vendita seria. (Le sospensioni adattative sono un loro brevetto per esempio...)
comunque io parlavo di XR perché un MF la proponeva come alternativa alla MTS.
Allora.... XR prevarichi puoi regolare solo da fermo. Quelli che su ducati sono ridingmode li sono mappature centralina. cioè agisci solo su erogazione i cavalli sono sempre 160 tranne su rain che sono 148. Luci led solo posizione in optional 300 euro. impossibile personalizzare come su MTS quelli che tu chiami riding mode. ABS DTC ecc sono di default preimpostati a seconda della mappa che usi.
Ti ringrazio per averci definito grotteschi....sara perché siamo 8 persone intorno e oltre i 50.
Poi dici che assolutamente inesatto (che gia di per se' come affermazione per un dialogo sano....va bè) definire simile le erogazione dei vari modelli multi perché tu dici detto da tutti.
Non direi... detto da alcuni........ perché tal altri non solo io in questo post dicono invece che non trovano differenze di rilievo.
non mi sembri ne grottesco e neanche assolutamente inesatto. semplici divergenze di vedute.
Fare un software per gestire trazione ecc solo in pista è una cosa...fare software per una moto tuttofare è un altra.
non si devono vedere spie di nessun tipo DTC 3 DWC 0 non si accende nessuna spia e la moto va che è un piacere .
Caro MF nell'erogazione i controlli c'entrano eccome non sono cose diverse.....
Continui aggiornamenti? me ne risulta uno ed è stato efficace.
Anche io come te ho avuto uno dei primi DVT 2 Maggio 2015 all'attivo 37000 km.
Difetti? si li sappiamo ....... Guardando in giro ed essendo un turista e anche molto sportivo ....ricomprerei questa gran moto e se verranno dei miglioramenti bene!!!!
IMHO l'erogazione mi va benissimo.......

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Condivido QUOTO e Godo anche io come un riccio con questa stupenda DVT, più faccio km più l'apprezzo. Sarà perchè la mia prima Ducati ma il testastretta è davvero un gran bel motore! Ciclistica assurda e comodità che non guasta. Le magagne ci sono come sulle altre moto ma io non mi lamento e come sulle altre le risolvo. Se non ci riesce la casa madre ci riesco io o qualche altro meccanico .
Anche la mia DVT è stata una delle prime Fine Maggio 2015 ma sempre risolto tutto .
Morale sta moto è a mio modesto parere totale, ci fai di tutto e comodamente nonostante sia un 1200cc e che ci tocchi con le punte con la sella ribassata .
Probabilmente non avessi preso la multi optavo per bmw (RS non di certo XR) oppure la nuova GT (dicono gran bella moto ma la vedo dura egualiare la ciclistica Ducati, preferisco piegare con più sicurezza che avere più cavalli )

Comprerei l'enduro se fossi alto 30cm in più non posso manco provarla