| | | OFFLINE | | Post: 3.505 | Registrato il: 31/07/2002
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 05/06/2013 21:42 | |
Pav82, 05/06/2013 21:29:
allora prendiamo fenati e mettiamolo a fare i test e il collaudatore. ![[SM=x52787]](https://digilander.libero.it/miky750/113.gif) su questo cancello di moto ci deve salire uno che abbia guidato più motogp e abbia la sensibilità tecnica di dare indicazioni e confrontare le altre moto con la desmosedici che non ha un comportamento "normale" di altre. non è che si deve fare una yamaha o una honda ma neanche un mezzo senza telaio che se non c'è in sella un alieno come stoner non vincerà mai più! ![[SM=x52792]](https://digilander.libero.it/miky750/120.gif) ora penso che la capacità tecnica biaggi c'è l'abbia ma le indicazioni semmai vanno bene per la panigale visto i suoi ultimi anni in sbk. ripeto, i test sono pochi e li sprechiamo così??? ![[SM=x52797]](https://digilander.libero.it/miky750/125.gif)
Che c'entra Fenati? Biaggi ha l'esperienza e la sensibilità per sapere cosa c'è che non va in una moto. Una moto è sempre una moto, se non curva, se non frena, se sbacchetta, se non ha trazione, un pilota come può essere Biaggi se ne accorge. Serve uno che la porti al limite ma che sappia anche dire cosa c'è che non va, l'esperienza con le altre motogp serve fino ad un certo punto.
Anche perchè Biaggi non è che fino all'anno scorso correva con moto da 110cv...
Anche perchè lo stesso Stoner, che non è che avesse chissà che esperienza in MotoGP all'epoca, aveva già esternato i difetti della Desmosedici, anche quando vinceva. Solo che visto che vinceva, non gli hanno mai dato ascolto.
In ogni caso, è inutile far provare questa moto a 1000 persone che alla fine ti diranno sempre le stesse cose!!!!! [Modificato da euke 05/06/2013 21:43]
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| 05/06/2013 21:52 | |
euke, 05/06/2013 21:42:
In ogni caso, è inutile far provare questa moto a 1000 persone che alla fine ti diranno sempre le stesse cose!!!!!
appunto metti pirro, dovizioso, hayden...prova qualcosa di nuovo visto che dicevano che da barcellona usavano una moto più definitiva di quella laboratorio...macchè.....hanno già tirato i remi in barca rimandando la moto a "tempi migliori". mi ricorda......mmmm..ah si. laguna seca 2012. "porteremo una elettronica che ci permetterà di guidare meglio la moto". provata al mugello, rossi caduto per guasto elettronico. "non l'abbiamo portata qui in america perchè non era sicura" ma sono scemi o cosa? almeno stai zitto pirla!! ![[SM=x52774]](https://digilander.libero.it/miky750/103.gif) poi continuano a dire che l'anno scorso una "prima donna" aveva fatto fare (lui...) una marea di pezzi che non sono stati provati. e provateli allora, dove sono? ![[SM=x52788]](https://digilander.libero.it/miky750/114.gif) poi tecnici rilasciano interviste dove si dice che ducati ha fatto molto per rossi, solo per parare il culo ai vertici ducati. e ti credo...cosa dovevano fare continuare a fare un cancello come quelli degli anni precedenti o provare a trovare una via migliore? le prestazioni sono sotto gli occhi di tutti con tutti i piloti tranne stoner. ci sono i ragazzi e i tecnici a borgo panigale che ormai non dormono più. e per cosa? qui non c'è guida tecnica, un timoniere nulla!!! |
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| 05/06/2013 21:58 | |
Pav82, 05/06/2013 21:52:
appunto metti pirro, dovizioso, hayden...prova qualcosa di nuovo visto che dicevano che da barcellona usavano una moto più definitiva di quella laboratorio...macchè.....hanno già tirato i remi in barca rimandando la moto a "tempi migliori". mi ricorda......mmmm..ah si. laguna seca 2012. "porteremo una elettronica che ci permetterà di guidare meglio la moto". provata al mugello, rossi caduto per guasto elettronico. "non l'abbiamo portata qui in america perchè non era sicura" ma sono scemi o cosa? almeno stai zitto pirla!! poi continuano a dire che l'anno scorso una "prima donna" aveva fatto fare (lui...) una marea di pezzi che non sono stati provati. e provateli allora, dove sono? poi tecnici rilasciano interviste dove si dice che ducati ha fatto molto per rossi, solo per parare il culo ai vertici ducati. e ti credo...cosa dovevano fare continuare a fare un cancello come quelli degli anni precedenti o provare a trovare una via migliore? le prestazioni sono sotto gli occhi di tutti con tutti i piloti tranne stoner. ci sono i ragazzi e i tecnici a borgo panigale che ormai non dormono più. e per cosa? qui non c'è guida tecnica, un timoniere nulla!!!
Ma guarda che basterebbe poco... tipo eliminare il monogomma (inteso come fornitori), e ne vedremo delle belle
Del resto, quando perdi la leadership, è difficile ripetersi in breve tempo. In SBk quanto è passato per Kawasaki dai tempi di Slight a quelli di Sykes?
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| 05/06/2013 22:06 | |
euke, 05/06/2013 21:58:
Ma guarda che basterebbe poco... tipo eliminare il monogomma (inteso come fornitori), e ne vedremo delle belle
Del resto, quando perdi la leadership, è difficile ripetersi in breve tempo. In SBk quanto è passato per Kawasaki dai tempi di Slight a quelli di Sykes?
ma allora perchè gli altri vanno col monogomma e ducati ha bisogno di gomme su misura??? poi che discorso è per la kawasaki...è chiaro che se non partecipo in forma ufficiale o supportato da una struttura adeguata e infine con un pilota bravo non vinco nulla. la kawa da quando è tornata ufficiale ci ha messo pochi anni e ha fatto una moto NUOVA con l'obbiettivo di vincere. le altre marche come la honda e suzuki non vinceranno facilmente adesso perchè le case non aiutano i team e gli ufficiali (vedi aprilia e kawasaki) hanno delle moto pensate più per la pista che per la strada e con elettronica sofisticata. basta che guardiamo un cbr o un gsxr di serie e poi tiri le somme... |
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| 05/06/2013 22:33 | |
ci possiamo mettere anche il grande mago sopra la desmosedici tanto dira' le stesse cose che hanno detto tutti i piloti che son passati!!!
magari cominciamo a chiedere aiuto a qualche altro ingegnere e vedere di cavarci qualcosa!!!
certo che il reparto corse ducati non se la passa bene |
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| 05/06/2013 22:38 | |
Be' dai A mio avviso Biaggi è un grande e sicuramente un professionista con un enorme bagaglio di esperienza il che serve sempre
Per far andare la moto non serve il pilota ragazzino e un pò pazzo come Stoner ai tempi d'oro (senza offesa per Stoner chè un pilota incredibile) ma appunto all'epoca ci volle pelo per vincere
Trá Troy e Max ci si può solo guadagnare in giudizio tecnico ![[SM=x52767]](https://digilander.libero.it/miky750/96.gif)
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| 05/06/2013 22:42 | |
perchè Ducati non va col monogomma? semplice perchè bridgestone le ha sviluppate seguendo le indicazioni di honda e yamaha...
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| 05/06/2013 22:43 | |
Avevo visto il tweet di Biaggi ieri sera
Dopo un tramonto c'è sempre un alba di un giorno diverso.....
Giovedì sarò su Ducati@MotoGP per test
Vedremo se vedrà la luce o se pioverà ![[SM=x52777]](https://digilander.libero.it/miky750/106.gif) ![[SM=x52779]](https://digilander.libero.it/miky750/108.gif)
Prima cosa comunque divertirsi, e Biaggi sembra ne abbia ancora voglia.
Altre ragioni per questo test mediatico onestamente non ne vedo
Approposito c'è mica qualcuno in zona Mugello domani? ![[SM=x52772]](https://digilander.libero.it/miky750/101.gif) ![[SM=x52773]](https://digilander.libero.it/miky750/102.gif)
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| 05/06/2013 22:47 | |
Liuck75, 05/06/2013 22:42:
perchè Ducati non va col monogomma? semplice perchè bridgestone le ha sviluppate seguendo le indicazioni di honda e yamaha...
ma se la bridgestone all'inizio faceva le gomme solo per la ducati....adesso non è che le sviluppa solo per le honda e yamaha (i piloti e tecnici honda è 2 anni che si lamentano delle coperture non adatte secondo loro a sfruttare al meglio il loro mezzo, e meno male... ) è che la ducati se non ha qualcuno che fà le gomme solo per il suo tipo di moto non và! |
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| 05/06/2013 22:58 | |
tanto se la ducati dovesse trovare la gomma perfetta e ritrovare la competitivita' del 2007 durerebbe un anno poi si ricambierebbero i regolamenti
ci saranno delle mazzettone per pilotare i regolamenti che nemmeno ci immaginiamo!!!
intanto non riesco a capire perche' in mototre hanno voluto motore honda unico per tutti per limitare i costi, poi dall'anno scorso hanno fatto entrare i motori ktm che volano e stravincono, il nostro italiano Antonelli perche' pesa 50 kg vestito deve correre zavorrato di 6 kg con una moto che non riesce a stare dietro alle ktm nemmeno in scia!!!
a me non sembra normale, pedrosa non mi risulta sia zavorrato?
bohh |
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| 06/06/2013 07:24 | |
aieie1971, 05/06/2013 22:58:
...ci saranno delle mazzettone per pilotare i regolamenti che nemmeno ci immaginiamo!!!...
Le immaginiamo benissimo, Ducati comunque ci ha messo del suo. Ricordo di aver letto che il regolamento è stato modificato qualche anno fa penalizzando Ducati ed il suo tipo di motore, mi pare per le regolazioni dell'anticipo o qualcosa del genere che in questo momento non ricordo, comunque dettagli ingegneristici di quelli che fanno la differenza per chi, grazie al desmo, non ha problemi con il regime di rotazione massimo raggiungibile (con il desmo è teoricamente infinito), Ducati all'epoca avrebbe dovuto minacciare il ritiro e di fronte alla prospettiva di trovarsi con 8 moto al via la Dorna avrebbe dovuto cedere. La scusa delle gomme non regge, essendo uguali per tutte il tempo di adattare la moto alle gomme c'è stato, piuttosto si paga prima la testardaggine nell'insistere sui semitelai in carbonio e poi nel salto nel buio con il telaio in alluminio, ma tornare ad un sano traliccio come quello delle Ducati che vincevano no, eh? Infine Stoner: con quella moto ha vinto qualche gara ma a che prezzo? Ci si è bruciato cervello e carriera, forse hanno fatto meglio quelli come Hayden che si sono rassegnati e pensano solo alla pagnotta. Ora in Ducati devono trovare il coraggio (e cacciare il grano) per prendere una decisione drastica: si va avanti un anno alla buona e intanto si assumono fior di progettisti che realizzino una nuova Desmo16 partendo da un foglio di carta bianco oppure ci si ritira in attesa che il regolamento ritorni più consono al mondiale prototipi. Terza via, continuare così ma almeno con due piloti top ed uno sponsor spagnoli, scommettiamo che risorgono in 3 gare? ![[SM=x52783]](https://digilander.libero.it/miky750/140.gif)
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| 06/06/2013 09:42 | |
aieie1971, 05/06/2013 22:33:
ci possiamo mettere anche il grande mago sopra la desmosedici tanto dira' le stesse cose che hanno detto tutti i piloti che son passati!!!
magari cominciamo a chiedere aiuto a qualche altro ingegnere e vedere di cavarci qualcosa!!!
certo che il reparto corse ducati non se la passa bene
E infatti si parla di Gigi Dall'Igna
aieie1971, 05/06/2013 22:58:
tanto se la ducati dovesse trovare la gomma perfetta e ritrovare la competitivita' del 2007 durerebbe un anno poi si ricambierebbero i regolamenti
ci saranno delle mazzettone per pilotare i regolamenti che nemmeno ci immaginiamo!!!
intanto non riesco a capire perche' in mototre hanno voluto motore honda unico per tutti per limitare i costi, poi dall'anno scorso hanno fatto entrare i motori ktm che volano e stravincono, il nostro italiano Antonelli perche' pesa 50 kg vestito deve correre zavorrato di 6 kg con una moto che non riesce a stare dietro alle ktm nemmeno in scia!!!
a me non sembra normale, pedrosa non mi risulta sia zavorrato?
bohh
In moto3 il limite di peso è per moto+pilota, in motoGP per la moto, quasi tutti i piloti sono concordi nel dire che la leggerezza di drivers come Pedrosa è "bilanciata" dalla maggior fatica che devono fare a controllare un mezzo pesante e potente (nonchè dalla maggior fragilità in caso di caduta).
IMHO è inutile far provare la moto a piloti non di vertice in questo momento e spiego il perchè.
La Ducati non è ferma, ha lo stesso problema di Rossi: quando gli latri limano il mezzo secondino la rossa (e il giallo) non ci riesce. Per fare quello non basta un collaudatore che fa i solchi al Mugello o un grande campione che sono anni che non prova le Bridgestone da gara (diverse da quelle che si usano nei test). Ci vuole uno pronto a mettersi il coltello tra i denti per vincere qualcosa (magari un giovane) e una squadra che faccia di tutto per accontentarlo, evitando di dire "...Stoner ci vinceva perciò non ti lamentare"...era il 2007 e una congiuntura tecnica favorevolissima nonchè un pilota davvero "strano" sotto molti aspetti.
Arrivato quel mezzo secondo, l'anno dopo (con tutti i dati di tutte le piste) si lavora sulla durata delle gomme. E' così che ha fatto Kawasaki, ha preso Sykes che davano per mezzo bollito poi ha cambiato la moto in modo sostanziale (travi telaio da sopra passate a lato de motore). Così facendo ha trovato la performance e infine quest'anno ha lavorato sull'usura delle gomme [Modificato da Mukkainsana 06/06/2013 09:42]
...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
"I migliori non hanno convinzioni mentre i peggiori difendono le proprie con ardore." W.B.Yeats
"I nomi collettivi servono a fare confusione: "Popolo, pubblico...". Un bel giorno ti accorgi che siamo noi; invece credevi che fossero gli altri." E.Flaiano
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| | | OFFLINE | | | Post: 211 | Registrato il: 27/06/2008
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| 06/06/2013 10:04 | |
Pav82, 05/06/2013 22:47:
ma se la bridgestone all'inizio faceva le gomme solo per la ducati....adesso non è che le sviluppa solo per le honda e yamaha (i piloti e tecnici honda è 2 anni che si lamentano delle coperture non adatte secondo loro a sfruttare al meglio il loro mezzo, e meno male... ) è che la ducati se non ha qualcuno che fà le gomme solo per il suo tipo di moto non và!
Prova a dare un'occhiata qua.
www.giornalemotori.newnotizie.it/2012/08/14/ducati-questione-di-... |
| | | OFFLINE | | Post: 97 | Registrato il: 14/01/2012
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| 06/06/2013 11:25 | |
Se non sbaglio stamattina girava al Mugello...
sono curioso di sapere cosa ne pensa
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| | | OFFLINE | | Post: 6.083 | Registrato il: 12/08/2009
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| 06/06/2013 16:40 | |
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| | | OFFLINE | | Post: 6.709 | Registrato il: 09/09/2011
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| 06/06/2013 16:46 | |
Boh...sportmediaset (che lo sta pagando ) dice "tempi alti ma tanto entusiasmo" ![[SM=x52770]](https://digilander.libero.it/miky750/99.gif)
...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
"I migliori non hanno convinzioni mentre i peggiori difendono le proprie con ardore." W.B.Yeats
"I nomi collettivi servono a fare confusione: "Popolo, pubblico...". Un bel giorno ti accorgi che siamo noi; invece credevi che fossero gli altri." E.Flaiano
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| | | OFFLINE | | Post: 6.083 | Registrato il: 12/08/2009
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| 06/06/2013 17:08 | |
Mukkainsana, 06/06/2013 16:46:
Boh...sportmediaset (che lo sta pagando ) dice "tempi alti ma tanto entusiasmo"
infatti, nell'ìarticolo si parla di 1.49 altro, che nonn è di certo un tempo basso
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| | | OFFLINE | | Post: 6.709 | Registrato il: 09/09/2011
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| 06/06/2013 17:09 | |
bat.folo, 06/06/2013 17:08:
Mukkainsana, 06/06/2013 16:46:
Boh...sportmediaset (che lo sta pagando ) dice "tempi alti ma tanto entusiasmo"
infatti, nell'ìarticolo si parla di 1.49 altro, che nonn è di certo un tempo basso
Io ho visto solo il titolo ![[SM=x52776]](https://digilander.libero.it/miky750/105.gif)
...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
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| | | OFFLINE | | Post: 6.083 | Registrato il: 12/08/2009
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| 06/06/2013 17:37 | |
Mukkainsana, 06/06/2013 17:09:
bat.folo, 06/06/2013 17:08:
infatti, nell'ìarticolo si parla di 1.49 altro, che nonn è di certo un tempo basso
Io ho visto solo il titolo
basso secondo il loro punto di vista.
dato che le Ducati lo scorso week end hanno girato su 1 49 basso, il 1 49 alto di biaggi e per loro basso.
come sempre e tutto relativo.
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| | | OFFLINE | | Post: 6.709 | Registrato il: 09/09/2011
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| 06/06/2013 17:39 | |
bat.folo, 06/06/2013 17:37:
basso secondo il loro punto di vista.
dato che le Ducati lo scorso week end hanno girato su 1 49 basso, il 1 49 alto di biaggi e per loro basso.
come sempre e tutto relativo.
Beltramo dice che Pirro gira in 47...io un mignolo per stare intorno al 50 lo darei
...e ricorda:"Mai firmare a parole un assegno che non puoi coprire col culo" #SukerPunch
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