Cruise Control

Che abbiano già un prodotto pre-confezionato ci sta..

La cosa che non va è che se uno chiede 1 kg di mele gli propongono pere banane e kiwi !


Basterebbe dire guarda solo il cruise control non lo possiamo mettere... l'unica alternativa è una mappa racing...stop !

Invece ti parlano di tutto il buono che ci possa essere al mondo nel caricare una mappa racing senza parlarti delle conseguenze (a livelli di meccanica.. di garanzia.. ecc).

In tutte le soluzioni ci sono i PRO e i CONTRO a mio avvisio un concessionario ducati deve metterti davanti tutti gli scenari ( positivi e negativi) e nel caso autarti a scegliere se da solo non sei in grado di valutare. Riassunto in una parola : Serietà
che francamente non ho trovato.... eppure stanno tutti sotto il tetto di mamma ducati..

Nel caso specifico di cui parliamo dovrebbe trattarsi di un service, non di un concessionario, ma sono fortemente convinto che la modifica del cruise control non c'entri proprio nulla con Ducati (tanto che sia a Verona che da GPR mi hanno detto che non esiste un cruise control Ducati) ma che sia più che altro una elaborazione software del service che lo installa di cui Ducati stessa ignora l'esistenza.

Ve lo confermo io. Il primo Cuise control creato è quello di Tuneboy, che poi è stato copiato da Rexxer (c'è stata una diffida e una scusa pubblica), poi gli altri o usano il rexxer o hanno estratto il codice, in fondo a livello informatico non è un gran lavoro.

Quello che non capisco (anche se capisco il concetto, il principio) è perché non considerate il fatto che la centralina andrà riscritta in toto... In una operazione del genere, perché non si dovrebbe rimappare??? Sarebbe una sciocchezza inutile, l'operazione è completamente la stessa, non si può pretendere che una persona si prenda la responsabilità di flashare una ECU e rischiare di friggerla solo per installare un cruise che dovrebbero addebitare due lire, non ha nessun senso nemmeno evitare di propria volontà la rimappatura... sarebbe come non rifare i cuscinetti o delle bronzine a motore aperto, una volta che ci sei fai tutto semplicemente perché è una cosa più efficiente. Se bisogna discutere discutiamo sul fatto che un tecnico si prende centinaia di euro per cliccare due volte su un computer installando un software non ottimizzato per il mezzo in questione e che non ha fatto nemmeno lui... Io ho speso un po' di più tra una cosa e un'altra, ma ho la possibilità di caricare 3 mappe (occhio, 3 mappe distinte!) contemporaneamente per controlli e comparative a caldo, controllare i valori dei singoli cilindri secondo marcia e apertura farfalla, cruise control con tasti di controllo, cambio elettronico completamente regolabile anche nel freno motore con scalata con blipper, spegnimento spie desmo e olio... Onestamente il rapporto qualità prezzo è tutta un'altra cosa, ma bisogna avere voglia di smantellare con questa roba altrimenti diventi matto

(Neo9686), 22/07/2015 17:38:

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Ve lo confermo io. Il primo Cuise control creato è quello di Tuneboy, che poi è stato copiato da Rexxer (c'è stata una diffida e una scusa pubblica), poi gli altri o usano il rexxer o hanno estratto il codice, in fondo a livello informatico non è un gran lavoro.

Quello che non capisco (anche se capisco il concetto, il principio) è perché non considerate il fatto che la centralina andrà riscritta in toto... In una operazione del genere, perché non si dovrebbe rimappare??? Sarebbe una sciocchezza inutile, l'operazione è completamente la stessa, non si può pretendere che una persona si prenda la responsabilità di flashare una ECU e rischiare di friggerla solo per installare un cruise che dovrebbero addebitare due lire, non ha nessun senso nemmeno evitare di propria volontà la rimappatura... sarebbe come non rifare i cuscinetti o delle bronzine a motore aperto, una volta che ci sei fai tutto semplicemente perché è una cosa più efficiente. Se bisogna discutere discutiamo sul fatto che un tecnico si prende centinaia di euro per cliccare due volte su un computer installando un software non ottimizzato per il mezzo in questione e che non ha fatto nemmeno lui... Io ho speso un po' di più tra una cosa e un'altra, ma ho la possibilità di caricare 3 mappe (occhio, 3 mappe distinte!) contemporaneamente per controlli e comparative a caldo, controllare i valori dei singoli cilindri secondo marcia e apertura farfalla, cruise control con tasti di controllo, cambio elettronico completamente regolabile anche nel freno motore con scalata con blipper, spegnimento spie desmo e olio... Onestamente il rapporto qualità prezzo è tutta un'altra cosa, ma bisogna avere voglia di smantellare con questa roba altrimenti diventi matto

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Giusto per capire , ma tutto questo ben di dio non lo hai ottenuto con una semplice riprogrammazione della centralina motore ?

Si, solo una riprogrammazione centralina con tanto di programmi al seguito su computer e (volendo ) telefoni. Più ovviamente i pezzi necessari, come tastierino per il cruise e sensore cambio, e volendo una lambda per rimappare tramite l'utilizzo reale e non su banco da fermo. Praticamente ho speso si di più, ma ho completa autonomia e libertà di rivedere ogni cosa a mio piacimento... Andare a spendere qualche centinaio di euro per cruise + rimappatura sarebbe accettabile, ma spendere per il solo cruise non ha senso (conoscendo quanto ti devono chiedere, per i motivi suddetti)

IMHO, ovviamente

Neo, non averla a male, ma parli ne più e ne meno come mi ha parlato Desmolupo al telefono... Non ha senso... Non ha senso perché?? Forse non ha senso per molti, ma per me e l'altro utente lo ha. Per me ha senso perché con la mappa originale mi trovo bene, non mi seghetta, non mi si spegne e sopratutto so com'è è come va, e oltretutto è originale.
Si deve riscrivere tutta la ecu e non si può aggiungere solo il Cruise?? ok, riscrivila pure tutta, non credo che sia un problema recuperare una mappatura Ducati originale all'ultima release per un service autorizzato... Hai paura di friggerla?? Ne io e ne l'altro utente abbiamo mai fatto discorsi del tipo "magari caricando solo il Cruise control si spenderebbe anche meno"... Non mi risulta proprio e ti assicuro da parte mia che mi interesserebbe di più avere il Cruise piuttosto che risparmiare 100€ rispetto al costo mappa racing più Cruise. Boh... A me sembra un concetto tanto semplice.

Tranquillo, si fa per parlare , ma sono sicuro che stai vedendo il tutto solo da un lato. Io comprendo quello che dici, ma so anche che è inattuabile: se io devo andare a flashare delle ECU da centinaia e centinaia di euro l'una con un prodotto che non ha alcun tipo di garanzia e che molto probabilmente è stato fatto in una cantina da qualcuno davanti ad un pc (si legga "senza grandi mezzi e risorse" ) devo avere come minimo un ritorno economico che mi metta in sicurezza se una dovesse friggersi e dovessi vedere poca collaborazione da parte del malcapitato, capisci? Tu saresti disposto a spendere 300 euro per il solo cruise? Se dici di si, entriamo nel campo del soggettivo in cui io ad esempio ho speso anche 300 euro in un ristorante, cosa che molti non comprendono perché spendono 20 euro per una pizza un supplì e una birra il 90% delle volte (non voglio offendere eh, lo preciso, il mio tono non vuole essere polemico in nessun modo ). Sarai d'accordo con me che anche nel mio caso è decisamente più logico spendere una frazione di quell'importo per assolvere lo stesso compito (una cena), così come nel tuo caso flashare una ECU solo per il cruise sarebbe logico pagarlo 50/75 euro massimo, e non quanto un flash di cruise+mappa dedicata, ma per motivi soggettivi scegliamo diversamente.

Poi c'è il discorso della mappatura. Io comprendo quello che dici, ma continuo a ripetere che non ha alcun senso non rimappare se tanto si deve flashare per il cruise, tanto più se il prezzo per il motivo che ho spiegato all'inizio non può essere più basso! Come quando una ditta ristruttura una facciata di un palazzo, sarebbe folle non fare tutti i lavori più importanti visto che una grandissima percentuale del costo è data dai ponteggi e dai macchinari che dovrai noleggiare comunque e pagare ugualmente, no? O come ti dicevo prima un motore, che una volta aperto è logico rivederlo nella sua completezza (ogni meccanico con buon senso arriverà quasi a obbligarti a fare determinate operazioni in questi casi, non per arricchirsi ma perché è logico e scontato.

In parole più brevi:

- il prezzo di un reflash è alto in ogni caso per motivi comprensibili dell'operatore
- un motore vive meglio se rimappato perché più libero di respirare e più stabile termicamente (o meglio lavora come è stato pensato, in maniera ideale)

Non so bene perché voi pensiate che non fare entrambe le cose abbia senso nonostante questi motivi... l'unico motivo reale è che la moto potrebbe inquinare leggerissimamente di più (potrebbe! Ma anche no, anzi) e ambientalisticamente parlando se sei molto attento a queste cose ha un senso, ma a quel punto non dovremmo proprio prendere la moto direi quindi lo escludo

Capisco perfettamente il discorso di Neo e in parte lo condivido anche ma forse ci stiamo focalizzando su punti diversi del discorso...

Io penso che il focus sia a monte :

1) un service ducati se non sbaglio è un officina che la casa madre ha autorizzato per le operazioni di manutenzione e altro...
Ora il fatto che mi si proponga un prodotto ci sta ma :

- nessuno mi ha detto che è un softwere non ufficiale

- nessuno mi ha dato i contro di attuare questa soluzione ( ho sentito solo parlare di pro )

Personalemnte mi sono sentito un po come quando apri la porta e ti trovi i venditori del folletto..


Ovviamente se poi TECNICAMENTE questa soluzione del cruise è attuabile solo riscrivendo completamente il codice della mappa è un altro discorso ma ripeto va specificato !


A mio avviso desmolupo (opinione personale) deve anche un attimo capire chi ha davanti... nel mio caso ha proposto una modifica a una persona che non metterebbe a repentaglio l'integrita della moto solo per avere un accessorio non originale.... la moto me la tengo così com'è ... mi piace così... e non voglio nemmeno pensare di avere problemi perchè ci ho fatto mettere le mani sopra !

Viceversa se Desmolupo avesse trovato lo smanettone di turno avrebbe chiuso l'affare molto probabilmente....

Un venditore deve capire chi ha davanti non vomitare al cliente tutti i prodotti che ha a disposizione nella speranza di raccogliere qualcosa... tutto qui

Certo, è pienamente condivisibile, ma spesso i meccanici non sono.... venditori diciamo, non hanno questa attenzione

...se posso dire la mia.....conosco una persona che voleva installare il solo cruise, avendo gia una mappatura dedicata fatta a banco ( quindi sicuramente migliore di quella standard che propongono) ......ha chiamato badog ( lo stesso che ha fatto il lavoro a me) e si sono messi d accordo per il lavoro senza nessun tipo di problema


Ps.....il lavoro verrà eseguito a Milano( in risposta mi pare a Neo che mi chiedeva) ....mentre io l ho fatto a Torino ( o giu di li ....visto che l ho solo spedita e non mi sono recato in loco )

Anche la mia è fatta da badog nei pressi di Torino.
cruise control, manopole riscaldate e anche se non ne sentivo la necessità, mappa dedicata per lo scarico QD, (era nel pacchetto) a dire il vero è solo leggermente più fluida nell'erogazione, impercettibile.
Le manopole riscaldate una manna dal cielo, sopratutto nei trasferimenti freddi e quando piove per asciugare più velocemente i guanti.
Cruise, per le trasferte "necessarie" ottimo direi.

Ducas eri io che ti chiedevo di Badog!

Putroppo ora da Torino si sono trasferiti da un annetto o meno a Milano...

A milano dove ????

Mi date i riferimenti che ci faccio un salto !

Grazie

Mi accodo anch'io alla richiesta visto che mi interessa e non poco questo accrocchio...

Badog s.r.l.
via Gallarate, 222
20151 – Milano (MI)
Tel. +39 329 74 26 158


Fatemi sapere che dice per voi!

frankye80, 24/07/2015 13:08:

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Badog s.r.l.
via Gallarate, 222
20151 – Milano (MI)
Tel. +39 329 74 26 158


Fatemi sapere che dice per voi!

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Ma quello è l'indirizzo di Desmolupo a Milano....

Davvero?

Da non credere!! da dog a lupo....

vabbè sempre canidi sono!

Scusatemi ma sono un po tardo... Ma alla fine questo Badog e Desmolupo sono la stessa identica persona in veste una ufficiale e una no???

Dark-Side1977, 27/07/2015 12:04:

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Scusatemi ma sono un po tardo... Ma alla fine questo Badog e Desmolupo sono la stessa identica persona in veste una ufficiale e una no???

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Almeno a livello di indirizzo dell' officina si !

Dark-Side1977, 27/07/2015 12:04:

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Scusatemi ma sono un po tardo... Ma alla fine questo Badog e Desmolupo sono la stessa identica persona in veste una ufficiale e una no???

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Assolutamente NO!