Novita' sulla questione freno posteriore

mariolino71, 01/09/2011 15.45:

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Nell'uso quotidiano (non in pista), può capitare di trovare chi ti "taglia la strada", chi, pur vedendoti a 4 metri dalle strisce pedonali, con espressione idiota, alza il braccio intimandoti "l'alt" e attraversa ec.ecc.
In questi casi, DUE FRENI CHE FUNZIONANO, sono meglio di uno solo.

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MyMu, 01/09/2011 09.53:

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1) no a me l'abs va bene....ed ecco che Ducati HA invece capito il problema e corso ai ripari.
2) no a me le borse vanno bene così.....ed ecco che Ducati HA invece capito il problema e corso ai ripari.
3) no a me non seghetta per niente......ed ecco che Ducati HA invece capito il problema e corso ai ripari.
4) no a me non ondeggia oltre i 200.....attendiamo risposte da Ducati
5) no a me frena regolarmente .....attendiamo risposte da Ducati.
N.B. per i punti 4 e 5 l'elemento della soggettività di ogni possessore non fa vedere i difetti come un problema reale. Diventerà un problema riconosciuto ed ufficiale quando verrà trattato e risolto da Ducati su tutte le multistrada vendute.
Perchè quello che molti devono capire è che.... per i punti 1, 2 e 3 gli aggiornamenti sono stati attuati a tutte le multi vendute e non a questo od a quel numero di telaio quindi il problema al di la della soggettività di ognuno di noi (e che magari ci rende ciechi da non vedere il problema) è esistito veramente.

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biwu, 01/09/2011 20.23:

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Vabbè se vogliamo essere precisi, vediamo di esserlo fino in fondo:
1) sull'abs mi sembra che l'aggiornamento fosse solo suggerito, non ricordo ci sia mai stata una campagna di richiamo al riguardo, per Ducati era adeguato, per molti clienti no, Ducati li ha ascoltati ed ha provveduto (l'aggiornamento l'ho fatto anch'io anche se ero tra quelli che non ne sentivano l'esigenza, in effetti ora entra meno frequentemente).
2) Nessuno ha mai detto che le borse non fossero un problema, anzi ci siamo lamentati tutti, la discussione era sulla gravità percepita del difetto, sul tipo di soluzione e sul tempo impiegato. Per alcuni, come per te, era un difetto grave, per altri marginale in quanto facevano uso saltuario delle borse. Per alcuni non andavano bene i ganci supplementari, per altri erano una soluzione accettabile, per alcuni i tempi sono stati troppo lunghi, altri hanno aspettato senza dannarsi l'anima... alla fine la soluzione è stata la stessa negli stessi tempi per tutti.
3) I seghettamenti li sentivano quasi tutti, per alcuni erano insopportabili, per altri quasi impercettibili, forse era una questione di sensibilità personale, forse era dovuto alla differente intensità del difetto tra i vari esemplari. Alla fine Ducati è intervenuta... i seghettamenti si sono ridotti notevolmente, ma i consumi sono aumentati, con il risultato di far dire a diverse persona che preferivano tenersi i seghettamenti...
4) la questione è in corso... ci sono opinioni contrastanti...
5) un problema esiste, ma ora esiste anche la soluzione, anche se non si è ancora capito se riguarda solo l'allungamento della corsa del pedale o anche la forza frenante...
Detto questo, bisogna ammettere che il fatto che qualcuno si sia lamentato e si lamenti con "anima e cuore" su certi aspetti, in effetti alla fine ha portato dei vantaggi per tutti... e resta il dubbio se senza di loro queste modifiche sarebbero arrivate ugualmente e negli stessi tempi .
A proposito, MyMu... non ti pare che la moto consumi un po' troppo ?

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MyMu, 01/09/2011 21.46:

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Minchia non me ne parlare, non riesco a fare meglio degli 11/12kml
Comunque al di la dei punti da me elencati. Si avete tutti perfettamente ragione a dire che Ducati stà provvedendo e meno male, ma se ben vedi tra i difetti riscontrati alcuni possessori danno più o meno importanza. Ti faccio un esempio.....perchè l'argomento del freno posteriore deve essere trattato in modo soggettivo. Che significa quando un utente scrive.."a me va bene così tanto lo uso poco" ed invece per altri è un problema. Un freno o frena o non frena, non ci possono essere pareri soggettivi od ancor peggio effetti placebo. E' questo il punto.....ed il motivo perchè spesse volte mi sono inxazzato. Lo stesso dicasi per le borse laterali, c'è chi dice "ma a me non interessa che entri acqua, tanto non le uso tanto oppure metto una borsa della spazzatura che avvolge le mie cose" , questa sulle borse è per esempio un altro argomento dove la soggettività ha fatto da padrone. Sull'invasività dell'abs, c'è chi ha sostenuto su questo forum che questo tipo di abs (prima dell'aggiornamento) abbia provocato anche incidenti gravi, ma vi sono altri che non si sono accorti che sulla loro moto esiste un impianto abs, non è mai entrato......quindi ennesimo esempio di soggettività. Sugli ondeggiamenti, vi è stato detto che ad alte velocità si alleggerisce, mentre altri continuano a dire che pur andando in andalusia non hanno mai avuto problemi, ma a che velocità hanno viaggiato 160, 170, 180, 190,200,210,220,230,240,246/kmh??? Anche questi son dati suscettibili di soggettività. Sui seghettamenti....anch'io dopo aver fatto l'aggiornamento mi son detto "che bello, va liscia che è un piacere", ma adesso dopo svariati km e facendoci caso ha cominciato a seghettare di nuovo come prima. Ma mi chiedo quanti hanno notato la differenza se dopo l'aggiornamento la moto seghetta o sono vittime dell'effetto placebo?? Ultimo , ma non meno importante, il rumore della forca dx all'altezza del dado. Ma è normale tutto ciò, è normale che la gente debba ingegnarsi prima a trovare il rumore e poi a zittirlo con una zeppetta di legno che fa da spessore.

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(fino), 01/09/2011 23.01:

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potresti con la cortesia che ti contraddistingue fare un sforzo di sintesi e dirci magari giusto in due righe .... dove vuoi arrivare????? Ti rispondo in meno di due righe, piuttosto dimmi dove tu vuoi arrivare!!!
qui si discute del freno posteriore ..... punto! punto e basta ....
Ah guarda non mi portare a sottolineare tutte le volte che sei andato OT in varie discussioni, ma se vuoi ogni volta che andrai OT te lo farò notare, eppure nessuno ti ha mai detto nulla.
per tutti gli altri argomenti ci sono alti 3ead aperti.
Guarda, ormai è palese che tu l'abbia con me, ma non me ne può importar de meno, voglio solo farti notare che non usi lo stesso metro di misura. In questo 3d ci sono stati altri multifriends che hanno parlato di altro, mi riferisco a pirataal, mariolino71,minipaolo, ApneaGuru che parla anche del cavalletto centrale, ma tu non gli hai smaronati. Ed invece che fai..... smaroni me. Eppure dovresti già conoscermi virtualmente....non mi smaronare. Se lo fai, vuol dire che lo fai appositamente e ci provi gusto. Si stava parlando tranquillamente del più e del meno e di quanto la soggettività possa influire oggi sul funzionamento di un freno, domani su un seghettamento, dopodomani su un abs. Vorresti farmi credere che ti ha dato fastidio tutto ciò? Tutto questo ti ha urtato? Eravamo rimasti sin dai tempi delle borse che io e te non dovevamo più ribatterci (anzi lo avevi proposto tu).
non sei soddisfatto della Tua moto? Non sono soddisfatto dei difetti che ha la mia moto, è diverso. Amo strapazzarla e vedere lampeggiare il DTC (n.d.r)
non ti piace il rapporto di ducati con i suoi clienti? Piuttosto che mettere toppe dopo, poteva sfornare una moto con meno problemi, chiaramente tutti risolti egregiamente.
non ti piacciono tutte le altre robe che hai elencato e che continui ad elencare per filo e per segno in ogni discussini in cui intervieni ????? Come sopra.
e allora fai come ho sempre fatto io tutte le volte che non ero soddisfatto di una moto .... CAMBIALA. Non urlarmi, vi è un regolamento.E poi non voglio cambiarla, voglio viverla nel migliore dei modi.
ma per cortesia QUI parliamo solo del freno posteriore, che latrimenti non si capisce più nulla
fino

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Gvd1200, 02/09/2011 00.12:

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comunque non è un discorso di potenza frenante, è un discorso di modulabilità.... O sbaglio? NON è questo il difetto che voi avete?
Bisogna distinguere il NON frenare dal non modulare.
Io impazzisco perchè quando voglio le LIEVI correzioni devo pestare con il piede più di quanto fatto con tutte le mie moto precedenti.
(p.s. la mia è aggiornata e nuova e i seghettamenti li ho!)

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MyMu, 02/09/2011 00.29:

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C.V.D.
Adesso aspetterò la modifica da parte di Ducati. Prima, per via di questo fastidioso "affondare il pedale freno" volevo provare ad alzare di un bel pò il pedale, cercando non di ridurre la corsa ma di arrivare prima al punto di frenata.

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biwu, 01/09/2011 19.47:

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Non so se hai mai avuto l'esperienza di una frenata da panico di questo tipo, ma... proprio in questi casi, parlo basandomi sulle mie esperienze personali, l'utilità del freno posteriore è prossima allo 0. Se se si usa troppo il posteriore a discapito dell'anteriore e non si ha l'ABS la ruota posteriore si blocca sempre, con il risultato di far perdere direzionalità alla moto, se si ha l'ABS la ruota gira a vuoto con forza frenante nulla, il risultato è sempre lo stesso: la moto con il posteriore non rallenta.

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corradosanse, 02/09/2011 11.06:

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Ma questo famigerato kit richiamo sarà per tutte o solo per le ABS?

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mariolino71, 01/09/2011 15.45:

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Concordo in pieno e aggiungo: ".....NON E' UNA SBK...." ed è stata concepita per un utilizzo su strade "aperte al pubblico" e non per correre in pista.

Non capisco chi:
- sostiene che il problema non esiste solo perchè lui il freno posteriore non lo utilizza.
- sostiene che trattasi di effetto placebo.
Il problema del freno posteriore esiste dalla nascita della MTS 1200. Lo confermano, anche, le recensioni pubblicate da vari giornali del settore, e il fatto che Ducati abbia speso risorse ed energie per porvi rimedio.
Tutti dobbiamo pretendere che i freni assolvano alle loro funzioni. Poi, ognuno è libero di utilizzare il freno posteriore al massimo delle sue possibilità, oppure al 50%, oppure non utilizzarlo per nulla. La sistemazione dell'anomalia non comporterà assolutamente l'obbligo, per tutti, di utilizzare il freno posteriore ad un certo livello.
Nell'uso quotidiano (non in pista), può capitare di trovare chi ti "taglia la strada", chi, pur vedendoti a 4 metri dalle strisce pedonali, con espressione idiota, alza il braccio intimandoti "l'alt" e attraversa ec.ecc.
In questi casi, DUE FRENI CHE FUNZIONANO, sono meglio di uno solo.


A chi ha scritto: ".....Cerchiamo di godercela sta moto invece di ascoltarla in ogni suo ticchettio, rumorino, colpetto di tosse... dategli del gas che le passa tutto!!!",
rispondo:
se ti taglia la strada un SUV, con a bordo una str.... con i guanti che acompagna il figlio alle elementari....., invece di affidarti a SAN BREMBO, diamogli del gas un'altra volta e vediamo chi la vince.

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tambuz78, 02/09/2011 12.27:

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(...)

Ai fini della sicurezza non serve praticamente a nulla, serve solo per migliorare il comportamento dinamico della moto ma non a rallentare prima nè tantomeno meglio.

Nelle frenate da panico se non lo si usa è molto ma molto meglio...

(...)

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